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Le coin des chineurs
 Forum : Le coin des chineurs
Sujet Sujet: coco vint, encore RépondreNouveau sujet
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christian
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Depuis le: 07 Decembre 2009
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Envoyé : 02 Juillet 2010 à 14:19 | IP Noté Citer christian
bonjour,
j'ai trouvé ce matin dans une petite brocante ce coq, un peu déplumé (sauts d'émail sur la crête,égrenures,...,diam~21 profondeur ~4), mais il m'a bien plu pour le graphisme et les couleurs.
Je ne suis pas encore assez connaisseur pour le situer avec certitude:
 sur place j'ai pensé à l'Argonne, milieu XIXème, et après recherches je m' orienterais vers Waly ( le décor et la forme tronconnique de l'assiette, ainsi que la présence du bourrelet épais paraît-il caractéristique sous le col).
Il y avait avec lui une assiette à fleurs jetées bleues et vertes, bord bleu et glaçure très transparente (même état et même support ,sortant de la même maison paraît-il), très proche d'un modèle présenté dans les productions de Waly sur un site/base de Faïences anciennes que nous connaissons tous je pense.
Quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer?
C'est à 10", je pense que je vais retourner prendre les fleurs




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Christian


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faceram
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Depuis le: 08 Octobre 2008
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Envoyé : 02 Juillet 2010 à 18:06 | IP Noté Citer faceram

Je viens de regarder la bible des décors au coq "Le décor "aucoq" dans les manufactures de céramiques de l'Est de la France" de la société des amis du musée de St Dié. (1985)

Je ne trouve pas votre coq exactement, mais ce qui approche le plus de votre coq est celui de Rioz = la forme de l'assiette, la patte en l'air, un tertre et des herbes proches, le filet sur l'aile.

 



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christian
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Envoyé : 02 Juillet 2010 à 20:20 | IP Noté Citer christian
merci Faceram,
je vais donc rechercher de la documentation sur ce lieu (mais le site "Faïences anciennes " est malheureusement muet sur Rioz): c'est ce qui est passionnant aussi, ces recherches, on voyage, dans l'espace et dans le temps, j'adore,
direction donc vers la Franche-Comté
L'absence de marques ne facilite pas les choses, tant mieux peut-être pour le plaisir de la quête.
Entre-temps je suis allé récupérer aussi l'assiette à fleurs que voici (à ce prix je ne risque rien... du coup le brocanteur m'a dit: " je suppose que je viens de me prendre une carotte", j'ignorais ce terme du milieu)
Elle présente le même bourrelet sous le bord que le coq ( et Waly utilisait le peigné bleu )




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Kaoline
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Envoyé : 03 Juillet 2010 à 10:04 | IP Noté Citer Kaoline
Bonjour,

J'ai une assiette qui ressemble énormément à la vôtre,
avec des fleurs disposées de la même façon, mais le
peigné est différent, la forme des fleurs diffère un peu,
même si elles sont du même style, quand aux couleurs ce
ne sont pas les mêmes bleus, ni les mêmes verts. Comme je
suis en quarantaine, je ne peux donc pas profiter de
votre question pour poser la mienne et comparer avec
votre assiette. Je pense que encore plusieurs
manufactures ont utilisé ce décor. Pour votre assiette
les couleurs du bleu et la forme du peigné ressemblent à
ce qui ce faisait à Auvillar.

Kaoline
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christian
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Envoyé : 03 Juillet 2010 à 12:06 | IP Noté Citer christian
merci Kaoline,
d'après ce que j'ai lu ici et là il semble en effet que les productions de Waly et Auvillar présentent des ressemblances. Ce qui m'interroge pour ces deux assiettes c'est surtout la présence d'un bourrelet sous le bord, genre de bavure d'émail qui serait caractéristique de Waly (dû à la technique de séchage), ainsi que le blanc d'aspect crèmeux , avec une couverte assez brillante.
Les palettes me semblent différentes ( surtout pour le coq ), mais je n'ai encore vu qu'un nombre limité de pièces des deux sites ,sur internet...il faut donc plonger dans les recherches, ce qui ne manque pas d'intérêt, sans oublier Rioz, indiqué par Faceram, et sans doute d'autres lieux.
Affaire à suivre donc.
L'essentiel est que je leur ai trouvé du charme,  elles sont déjà accrochées dans la cuisine (objectif: faire un mur de faïences populaires XIXème).
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christian
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Envoyé : 03 Juillet 2010 à 12:35 | IP Noté Citer christian
erreur, j'ai inversé:c'est la palette du coq qui me semble la plus proche d'Auvillar ( le jaune, l'orangé, le vert un peu froid; par contre le gris/noir???)...du pain sur la planche donc

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LILINE
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Envoyé : 06 Juillet 2010 à 11:25 | IP Noté Citer LILINE
BONJOUR   ORIENTEZ VOUS VERS LYON OU ROANNE QUI FAISAIENT DES ASSIETTES AVEC UN LISERET NOIR OU AUTRE COULEUR ET DES ASSIETTES PLUTOT RONDES QU A BORD CHANTOURNE     A+

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MARIE
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christian
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Envoyé : 06 Juillet 2010 à 13:42 | IP Noté Citer christian
Merci,
je vais regarder de ce côté-là s'il y a quelque chose au XIXème (jusque-là pour Lyon et Roanne je n'avais vu dans les livres que des pièces plus anciennes et assez différentes).
  Je pense que seule l'époque ne fait guère de doute.
Mais si je ne ne trouve pas, ce ne sera pas grave:le plaisir de l'oeil est premier, et les "origine indéterminée" ou les erreurs d'attribution sont courantes, y compris dans les musées.

Ce qui m'intrigue surtout, c'est le bourrelet présent sous le bord des deux assiettes:



et qui serait paraît-il très caractéristique de la production de Waly.
D'après ce que j'ai trouvé, cette fabrique a utilisé aussi au XIXème la forme tronconique, le(s)filet(s) sur l'aile, ainsi que des peignés bleus, et il semblerait qu'à cette époque la qualité de la production était devenue  médiocre...
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plume
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Envoyé : 06 Juillet 2010 à 23:08 | IP Noté Citer plume
De fait le bourrelet sur le bord et la forme tronconique sont des caractéristiques des faiences de Wally , surtout dans la deuxième moitié du XIX au moment où la faiencerie s'est tournée vers la production de faiences utilitaires . Dans les couleurs, on trouve du noir et du gris , le jaune est souvent éclatant ; quant à l'émail il est généralement d'une blancheur sans guère d'impuretés
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Alaric
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Envoyé : 07 Juillet 2010 à 19:24 | IP Noté Citer Alaric
Le décor de la 2 est dit '' aux barbeaux '' ( bleuets sauvages ) je dis également Waly XIX premier tiers
Je possède à très peu près  la même.   Ne me demandez pas où elle se trouve par contre, certainement dans un carton soigneusement emballée  jolies pièces cher Christian vous devenez un spécialiste en Faïence. Qui va donc nous offrir le plaisir de goûter aux joies de la découverte de nouvelles porcelaines désormais 

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Alaric
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Alaric
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Envoyé : 07 Juillet 2010 à 19:35 | IP Noté Citer Alaric
Lien sur la Faïencerie de Rioz

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Alaric
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christian
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Envoyé : 07 Juillet 2010 à 23:02 | IP Noté Citer christian
Merci Alaric,
vous me confortez dans ma première intuition  (Waly).
C'est la première fois que je m'intéresse à l'aspect technique dans une recherche, et je vois qu'il est important...le métier finit peut-être par rentrer
Je n'oublie pas la porcelaine et ma région, mais comme j'aime beaucoup qu'un décor soit peint, c'est malheureusement assez limité en production pour une période relativement récente, disons de 1850 à 1930, y compris à Limoges.
 Si on va vers le XVIIIème ou début XIXème, c'est carrément hors de prix (en tout cas les miens)... et on n'en voit jamais en brocante ...donc heureusement qu'il y a les faïences.
 Et c'est dans en Limousin qu'il faut chiner du Waly, dans l'Est du Limoges, etc...
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